绿色制造高端论坛——黄建忠

     2018年4月24日，中国电子节能技术协会将邀请工信部等有关政府主管部门、有关企业联盟、科研院所、社团组织、企业等有关领导及专家共聚上海浦东喜来登酒店，就国际RoHS发展动态、中国RoHS 实施现状与趋势、有害物质管控经验、RoHS有关的新材料、新工艺、新设备、新服务进行深入探讨，共同见证“中国电器电子产品绿色制造百千万工程”揭幕。
在论坛召开前的4月17日，绿色制造专委会晚上19:30邀请到原工业和信息化部节能与综合利用司副巡视员黄建忠，现任现任中国电子节能技术协会副会长兼秘书长，进行了一次微访谈。

    访谈内容如下：

    主持人：黄司您好！本次国际首届电器电子产品高端论坛与4月24日在上海喜来登酒店举行，这次高端论坛的亮点是什么？参会人员会有什么收获？

    黄建忠：我觉的这次会在上海召开挺有意义的，主要有三个亮点吧。第一：我们这次论坛是在《电器电子产品有害限用物质使用达标目录》发布以后第一次由行业协会组织的宣贯活动，非常及时，论坛的主题将会紧紧围绕众多企业的关注。我们正在争取请部里的同志出席论坛，让这个论坛更体现出一定的权威性。第二：我们在这次论坛上要推出绿色制造“百千万工程”，体现我们扎扎实实推进RoHS工作，推动绿色制造工作。第三：我们再次向行业、向社会推出绿色制造推进中心的活动，向行业展示协会开展的重点工作。我认为这是一个庞大的、系统的工程，我们将认真的组织实施，一步步、一年年的坚持。

    主持人：此次论坛我们会揭牌“绿色制造百千万工程”，意思是一百家电器电子产品绿色整机厂商，一千家电器电子产品绿色制造优质供应商，1万个电器电子产品绿色制造管理、技术人才，这个活动的意义是什么？

   黄建忠：说到这个“百千万工程”的意义有这么几点吧，第一：这项工程是为了推动RoHS,推动绿色制造，使之具体化的一种做法；第二：我们力图使这项工作大众化，百千万工程对每个企业每个人都有密切的关系，人人都应该参与，也都能参与。第三：使我们开展RoHS工作和绿色制造工作的思路更清晰化，我们把RoHS纳入绿色制造之中，两项工作融为一体。我们从RoHS起步，要解决推进RoHS的一些实际问题，将口号变为行动，解决问题才是我们的目的。百千万工程已经非常清楚的勾勒出我们协会推动绿色制造具体的工作模式和清晰的思路。

    主持人：中国引入RoHS已经有十几年了，当时把RoHS引入中国的背景和初衷是什么？

    黄建忠：你提的这个问题得让我想一想了，这个话题我也说过十多年了。首先我觉得它的意义应该是为了解决电子行业的环保问题和可持续发展问题；第二个是非常实际的背景是，在2001年，国务院领导曾经做过批示，请当时的信息产业部抓电子产品废弃产品的回收处理问题。我们是从这项工作做起的，在做的过程当中发现废旧电子产品处理过程中，由于产品中使用了有毒有害的物质，就出现了一个环保处置的问题，环保问题就是要从源头抓起，于是从这里开始，我们做起了RoHS，做起了WEEE.当时推进RoHS还有一个重要的背景是应对欧盟，欧盟从2000年开始在推出它的两个指令，我当时在2002年访问德国，了解到一些情况，回国我们研究后，认为这个事情会影响到我们中国电子行业的企业，因为我们电子企业出口的很多，出口企业比如会收到欧盟RoHS指令和WEEE的影响。

    主持人：China RoHS 2.0在3月15日公布，一年后执行，能简单透露下中国 RoHS 2.0对电器电子产业的的影响吗？

    黄建忠：我想首先我们通过这个目录的推出，首先是可以加快我们和国际RoHS的工作接轨，中国RoHS，我们做的规定，和欧盟还有一些不一致，China RoHS 2.0的出台，缩短了我们之间的距离。推出China RoHS 2.0，实际上对我们现在一些既有出口又打国内市场的企业是一件好事，两条生产线，一条生产出口产品，一条生产内销产品，规范的法规、标准不一样，企业多麻烦。所以，出台China RoHS 2.0可以防止这类企业“交叉感染”。推出China RoHS 2.0的另外一个非常重要的作用，是实质性的推动了电器电子企业加快推进RoHS的步伐，实质性的开始有害物质的替代和减量化。

    主持人：中国电子节能技术协会绿色制造专委会在5月份开始会开展百千万工程活动，例如RoHS的相关培训、技术大比拼等，这些活动的目的和意义是什么，会给电器电子厂商带来哪些好处？

    黄建忠：这项工作我想会给企业带来一些实实在在的帮助，比如我们可以推出部里的三大服务机构：电子标准化研究院、泰尔实验室、赛宝实验室，他们都有很强的服务能力，可以帮助我们企业，特别是中小企业开展RoHS工作。另外通过这个工作让我们中国电子节能技术协会有一个亮相的机会，我们也是一家有着非常长的发展历史、服务企业的这样一个行业协会组织，我们这个协会专门为了配合部里开展RoHS工作我们成立了绿色制造专委会，今后专委会为大家提供相关的服务工作。

    自由交流时间

    格力张华：黄司，你好！最新的中国RoHS要求合格评定制度，不知怎么操作？

    黄建忠：这个问题我觉得不太好回答，因为虽然我个人也有一些关于RoHS合格评定制度建立的一些考虑和想法，但是在这个时候，这个问题应该由政府的人来回答更合适。我想，随着这个目录的推出，由国家认监委牵头提出RoHS合格评定制度很快就要推出来了。可能大家非常关注的是用什么方式，据我了解一个是自我声明方式，一个是认证方式。

    富士康曹富俭：黄司，晚上好！专委会领导好！我是富士康曹富俭！刚有事晚参加！我的问题跟刚刚几个同事类似:
    1.是否有相关配套措施确保China Rohs2.0执行?(包括企业的体系，检测，勤勉数据提交等，以及后市场监管)
    2.对于品牌商，制造商，原物料不同企业是否有不同指导守则?谢谢！

    黄建忠：其实现在配套措施已经出的差不多了，一个是为了配合管理办法的施行，我们已经出台了很多标准，以前是行标，现在是国标。现在目录也出来了，以后还会出合格评定制度，这些配套措施对RoHS的施行都会起到保障作用。当然我们企业为了更好地围绕这个管理办法的贯彻实施，还可以做很多工作，我们的一些服务机构也可以做很多工作。因为推出这个RoHS2.0 不是它的目的，最根本的目的是推进企业实实在在的实现有害物质的替代和减量化，这样一来，企业的事情就非常多了。

    广电计量储叶平：黄司您好。我替我碰到的企业咨询您一个问题？按照之前中国RoHS1.0的实施经验看，在中国RoHS2.0强制实施前应该会颁布面向电器电子企业的实施细则，关于实施细则这块的进展有大概的日程表吗？

    黄建忠：不会再出所谓细则了，为了贯彻实施管理办法，工信部已经出了很多文件了，如标准、目录、国推认证制度，即将出台的有合格评定制度，这些都相当于细则。关于日程表，你从管理办法，从相关的标准看，就已经非常清楚了。日程表已经有了，管理办法推出以后给了大家一个过渡期，2016年7月1号那就正式施行来了。现在推出了目录，这个目录一年后正式施行，这不就是时间表吗？

    上海翼捷白鹏伟：黄司，我想问一下，rohs2.0推出这么久，会不会像CCC一样有监管的措施，感觉现在都是自我声明

    黄建忠：目前这个《电器电子产品有害物质限制使用达标管理目录》将会推出一个配套的合格评定评定制度。这个合格评定可能会推出两种方式让企业选择。一种是用认证方式，据了解，认证方式会继续使用我们在2012年正式推出来的国推自愿性认证。还有一种是自我声明。这两种方式都是强制执行的，一旦你的产品进入产品目录，你必须要做合格评定，采取哪种方式你自己选择。从这一点来说，这是和3C一样的，是强制执行的，只是你可以选择任一一种方式。从监管措施来看，参加管理办法制定的部委中有海关、质检、他们都是有执法手段的，具体怎么监管，要看他们的职权和执法具体规定。我多说一两句，企业不要老是问我违反了管理办法会怎样，企业应该把如何守法当成自己一项重要工作，可以围绕这样一个目的，采用很多种方法，建立绿色供应链，把有害物质管控体系建起来，扎扎实实地做好有害物质替代与减量化，这才是企业该做的。

    彩虹检测任国祥：黄司长，您好，我是虹彩检测任国祥，请问中国RoHS后期如果向认证方向过度，那么对于第三方检测来说，是否会在第一批检测实验室的基础上进一步增加，以此满足实际更多企业的测试需求呢？如果有，此次论坛会否提到申请的方式和流程安排呢？

    黄建忠：你这个问题我也不好回答，这个工作主要是国家认监委来负责的。当时我们国推RoHS认证的时候我们就有过这样的承诺，随着认证产品工作产品的增加，我们现有的检测机构和认证机构数量不够的话，我们就会继续增加。

    纳优科技杨李峰：黄司晚上好。我的问题是：虽然RoHS的管控要求更多的是针对整机厂商，但电子产品的生产过程，是一个完整的产业链条，在这个方面，黄司有没有什么好的思路或建议？

    黄建忠：你提的问题特别好，我们觉得这个RoHS的关键是要抓基础，就是抓材料抓元器件。因为一个电子产品，它的RoHS问题就是从源头来的，从材料来的，从元器件来的，那么如果材料、元件的问题都解决了，那么整机的问题，实际上就解决了。但是在这个工作中呢，你说一把推给材料、企业元器件企业也不对。整机企业也要发挥作用，整机企业是龙头。所以我们这次开展绿色制造的工程促进中心，我们就是从整机企业开始抓起。因为材料企业是围绕整机企业转的，他们是为整机企业配套的，整机企业有一个最大的优势，就是它可以向材料企业、元器件企业传递信息和要求，抓整机企业如同提纲挈领，所以我们抓整机企业是抓对头了。

    朴文荣：黄司，以您多年从事绿色制造体系及RoHS的推广工作，以您的经历来和我们谈一下这些年来我们国家引进这个体系后的变化？及对我们相关产业的意义？在贸易保护主义盛行的当下，您认为我坚持自由贸易，融入国际体系的意义是什么？

    黄建忠：你提的问题也非常好，我想当初我们在开展RoHS工作的时候，也曾经考虑过就是它会不会成为一个贸易的壁垒,或者说是成为非关税壁垒？会不会成为这样的利器呢？我想，不用说，它会有这样的作用的。比如，我们发现，在我们国家开展这个RoHS工作后，实际上我们中国企业的产品出口到了欧洲,几乎很少或者没有受到这个检查，我想也是由于中国开展了这个RoHS工作，我没查他们，他们也就不查我们了。因为如果我们也像他们一样开展检查的话，可能对双方是不利的。但其实我们开展RoHS工作也不完全是为建立所谓的这个非关税壁垒和贸易壁垒的，我们还是为了我们的产业更环保，为了我们的国家更加环保。中国在加入WTO以后，其实我们更多的是要遵循WTO规则，让我们的企业能够走出去，走出去的话，就得要求我们的企业遵守进口国的法律法规的要求。
    因此，我想我们开展RoHS工作，其实更多的是对我们的人民负责，对自己的社会负责，对我们的国家负责。RoHS工作做好了，可以使我们人民享用更多绿色电子产品，那可以更好的保护我们的环境，所以我们的目的其实主要还是要促进我们自己的电子产品，绿色发展。

    台湾蟲洞科技Joe:黃司您好，我在台湾，过去协助一些大型体统厂做信息化的过程，要确认产品符合性与国际接轨，对供应链人力投入信息提供是个庞大的工作，特別是零件供应商需要分別提供重重性资料给品牌客戶，这部分在中国会不会有更好的做法？

    黄建忠：这位台湾朋友提的问题也很好，确实我们需要大力建设关于RoHS的公共平台建设，为企业提供开展RoHS工作的公共服务，这是政府需要花大力气去做的一件事情。据我了解，目前工信部就已经完成了一项工程，就是做好了一个包括RoHS和WEEE的一个信息平台，只不过现在还没有使用。我们的电子研究标准化研究院和我们的泰尔实验室也都在做这方面的工作。

 
    志高空调蒋生阳：黄司，您好！我想提两个问题：
    1.准备开展的百千万工程会不会细分行业，并抽取有代表性的公司参加及带头推广吗？
    2.如果进入市场的产品出现不合格会有什么后果；方便介绍一下吗？谢谢

    黄建忠：第一个问题是：会。第二个问题：你们可能注意到我们在推出China RoHS 2.0的时候，有八个部委参加。那么为什么多的部委参加呢？因为每个部委有每个部委的职能。比如说海关的参加、质检部分的参加，这些部门参加就是借用他们的执法的职责。进入市场，如果你的产品不合格会有什么后果？不合格是不能进入市场的，如果你将不合格的产品投放市场，如果被工商部门查到，会按工商的规则进行惩罚。我想，我们中国推动开展RoHS工作，其中重要的一点，就是要培养中国电器电子企业有三个意识：第一个意识就是环保意识，第二个意识是诚信意识，第三个意识是守法意识。
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     此次微信互动访谈仅是电器电子产品绿色制造高端论坛的吹风会，本次高端论坛是由黄司主持，黄司将会和相关领导、专家面对面，与大家进行更详细的交流。